опрос! важно. очень важно

[светловолосая надежда человечества]

что бы в будущем было проще.

ну ка быстро все высказались что вы считаете ПЛАГИАТОМ? что бы мы могли дальше оценивать работы.


А вообще у меня есть предложение собрать в сообществе некую комиссию. из нечетного числа человек которая будет решать все спорные вопросы.
Состав из админов-модеров, потому что им за все это получается отвечать. Плюс художников которым мы уже доверяем. которые тут давно или у которых высокий уровень.

Вопрос: нужна нам такая группа для решения спорных вопросов?

1. да (кандидатуры если есть, в коменты)		40	(80%)
2. нет		10	(20%)
Всего:		50

@темы: модераторский пост

Comments

[светловолосая надежда человечества]

лично я считаю плагиатом обводку рисунка один в один. сверху по контуру через кальку..ну примерно так.

[Густав С. Бенедикт]

Плагиат - копирование оригинала как полностью, так и в части, включая позы - если они хорошо опознаются и сразу можно понять, если увидеть оригинал, откуда они взяты.

[.Gaallo.]

2niki-bs - это воровство )
вообще "отзеркалил, срисовал или использовал идею" - не плагиат в чистом виде. но не спортивно. конечно, это может быть признано допустимым в данном сообществе, воля ваша

[UnholySpirit]

Густав С. Бенедикт
+1

[.Gaallo.]

скажем так, если референс опознаётся - то разговор о частично не самостоятельно выполненной работе может быть поднят
не думаю что для этого нужно заводить коллегию. опознавший приносит референс, начинается обсуждение. вот и вся процедура

[timmy failure]

RighteousFury

если референс опознаётся - то разговор о частично не самостоятельно выполненной работе может быть поднят

голос за. в этом случае созывается означенная комиссия, открывает фотошопы и делает сверение, насколько все серьезно. для "неполного" плагиата предлагаю вывешивать предупреждение и аннулировать результаты участника в конкретной спорной дуэли. если повторится - тогда бан. как-то так.

потому что pose ref это все-таки вопрос не столько плагиата ,сколько чистой спортивности. согласитесь, я однозначно продую дуэль срисовке и замерянным на глаз пропорциям с чужого арта со своей кривой каракулей, на которой я впервые пробовал нарисовать правильно растопыркнные пальцы, глядя на фото своей руки)

[призрак зуни]

"1. Наша цель - саморазвитие. Мы рисуем не ради победы, а ради самосовершенствования."
Из политики сообщества.

В каком плане "саморазвитие"? Как творец, который сам продумывает героев, обстановку, все до деталей - сам? Или как художник, который может просто воплотить чужую идею, т.е. совершенствует саму свою технику?
От этого уже стоит задумываться, что тут считается плагиатом.

я склонна полагать, что плагиат - это использование интеллектуальной собсвенности в любом ее виде, в том числе и идеи.
и согласна с Густав С. Бенедикт.

[Blad Moran]

Густав С. Бенедикт +1
Мое мнение лично в этом деле схоже с Гаставом...Но если так посудить, то фанарт троже являеться плагиатом. Плагиатом внешности персонажа, плагиатом его раскарски и прочее...Но многие скажет,что это другое. Это ведь фанарт.Многие им занимаються в инете. Ну так фанарт это широкомасштабный плагиат. Так даже в Японии считают. И фанарт там официально не приветствуетьсмя...

[призрак зуни]

Ну так фанарт это широкомасштабный плагиат.

Но никто же не претендует на какую-то выгоду и не присуждает себе героев, ведь так? Фанарт это все-таки немного другое, хотя и за него можно осудить.

[timmy failure]

Blad Moran согласитесь, одно дело взять лицо персонажа .нарисовать его своей рукой (все равно получится по-другому) и задать ему другую позу- такая, как сейчас крутиться в голове, а не такая ,какая была в аниме/манге/мульте/комиксе/еще чем-то там. что до японии - лучше вопрос поднимать не будем, там все-таки более комерческая основа под это подведена ,а мы, благО, рисуем ф-арт для души ,не извлекая из этого деег и пользы. только вкладываем в это нервы и получаем тонны помоев, если кому-то работа не понравится ,ну да ладно, это другое =="

Mrs Adzusa я буду говорить конкретно на примере спорного рисунка на дуэль по квесту. если бы означенная работа изображала парня ,нсущего девушку на плече, в ином ракурсе, сильнее отличном от оригинала, вопросов бы не возникло. а так все-таки неспортивно как-то. не плагиат ,но и не своя работа, что-то третье.

[.Gaallo.]

2Blad Moran - авторы фанарта не утверждают, что это их персонажи. часто ещё и правообладателей пишут. есть разница?

[Blad Moran]

RighteousFury

авторы фанарта не утверждают, что это их персонажи. часто ещё и правообладателей пишут. есть разница?

Да...в этом ты прав. Но авторы когда рисуют фанарт*ведь есть просто офигенные художники в этом стиле*, вкладывают в свой рисунок эмоции и идею...Свои возможности в плане рисования)
А есть люди, которые банально все перисовывают=.=...Даже с этих вот например художников...

Shiranu Trixter

что до японии - лучше вопрос поднимать не будем, там все-таки более комерческая основа под это подведена ,а мы, благО, рисуем ф-арт для души ,не извлекая из этого деег и пользы.

вопрос спорный..когда как...


ТОгда у меня есть к вам один практичный вопрос. Считаете ли вы позы и герои перерисованные с фотки - плагиатом?

[UnholySpirit]

Blad Moran, перерисовывание с фоток везде считается плагиатом. Если фотографии не сделаны самим художником. Если сделаны самим, в зависимости от того, как он с ними поступает, считается либо кретинизмом и пустой тратой времени, либо работой с референсами ))

[kistochka]

ТОгда у меня есть к вам один практичный вопрос. Считаете ли вы позы и герои перерисованные с фотки - плагиатом?

типа как с натуры? в смысле фото реальности?
смотря что за фото.
я не считаю плагиатом.
хотя это уже попахивает заимствованием персонажей. но если перерисована например только поза. то почему бы и нет. можно ли назвать плагиатом позу нарисованную при помощи сайта posemaniacs.com/?

[.Gaallo.]

2Blad Moran - а ещё фанарт часто рисуется всякими крутыми человеками по заказу компании-владельца, например )

про Японию - ну, вообще мега-популярный КЛЭМП начинал карьеру с рисования яойных додзинси чуть не по Трансформерам. в Японии с додзинси вообще почти не борятся, считая их рекламой сабжа. но это Япония - там каждый рисователь додзинси мечтает нарисовать свою Наруту ))

Считаете ли вы позы и герои перерисованные с фотки - плагиатом?

мне остаётся повторить - если референс опознаётся, то это не целиком самостоятельная работа. в сети _вагоны_ рефов. но характерные вещи брать нельзя, а то себе же хуже будет - они запоминаются. плюс тут речь о соревновании

[Blad Moran]

RighteousFury

в сети _вагоны_ рефов. но характерные вещи брать нельзя, а то себе же хуже будет - они запоминаются. плюс тут речь о соревновании

так в этом плане и спарашиваю..если например я увидел рисунок...очн похожий на фото.
UnholySpirit

Если сделаны самим, в зависимости от того, как он с ними поступает, считается либо кретинизмом и пустой тратой времени, либо работой с референсами ))

Ну не знаю кретинизм это ил нет..но некоторые художники так учаться рисовать...Когда натуры рядом нет)

Вообщем вопрос былд задан с целью определять ли перерисовку фоток как плагиат...

[UnholySpirit]

Blad Moran, сейчас поясню, правда, тут это будет таким же оффтопом, как и проблемы фанарта в Японии )
Можно взять фотографию, уперереться в неё тяжёлым взглядом и, высунув язык, тщательно срисовывать энное количество времени. А можно поглядеть на фото (или несколько), проанализировать, запомнить, может быть сделать несколько быстрых набросков. А потом убрать всё это добро с глаз долой и нарисовать нужное.
В первом случае польза от "работы с референсами" стремится к нулю, причём по отрицательной стороне шкалы )

[Скиви]

н-н-н-народ... *дергается левая бровь* Вы хоть подумайте глобально... Позы рисуют многие манговские, стандартные, тем более у человека довольно ограниченные позы (устойчивые), так что как один нарисует человека стоя - то второму нарисовавшему такую же позу, предъявят обвинение в плагиате. О_О Ха-ха, очень весело будет. Всё уже все придумали, к несчастью...
Давайте тогда в фанарте приписывать *герои принадлежат тому-то и тому-то*... А позы... Блин, в предыдущем посте я тож не назвала бы плагиатом: у работы по ВОВ одинаковый только поворот головы (мыщцы от головы и ниже далее вообще нарисованы самой bakanky!!!), про Эльфквест - это чистой воды фанарт (повторение позы и пейзажа для узнаваемости).
Тогда фанарт вообще надо запретить в сообществе. -_-
Перерисовку с фото... особенно, когда сам на этом фото... ну, про позы я говорила уже... дурдом...

Я знаю, что официально плагиат - это любое копирование у себя чужой ИДЕИ.
Тогда, если принять такую точку зрения, мне придется просто уйти с сообщества. У меня мало своих идей, они как-то у кого-то уже были. и явно мои не новы.

[Deathwing]

плагиат - это стекленка, срисовка и т.д. а взятие основной идеи или ситуации считается плагиатом только тогда, когда это взято не с канона, а с чьего-то оригинального или фан-арта по какому-либо фэндому.
вот скажите мне, нарисовать тот же поцелуй Саске и Наруто который был во второй серии с другого ракурса это жосткий плагиат у Кишимото или фан-арт? по мне, так это фанарт. но почитав пост про споры насчет работ bakanky, то это должен быть жесткий плагиат и Киши-сенсей должен всем надавать от обиды. а самого художника отправить на костер общественным мнением.

[Blad Moran]

и Киши-сенсей должен всем надавать от обиды. а самого художника отправить на костер общественным мнением.

ТОгда нам всем остаеться лишь пойти на костер массовым собранием ХЪ

[UnholySpirit]

Попытаться выдать хоть сколько-то не протухшую идею для большинства непосильная задача, понятно ))

Плагиат, не плагиат... Речь идёт о частичном заимствовании или, если угодно, о компиляции. Слово красивое, суть - тоже не фонтан...
А насколько будут заострять на этом внимание в данном сообществе в дальнейшем, собственно, и пытаются решить.

[Скиви]

Я считаю, что комиссия для этого и будет. Для меня плагиат, это когда полностью копируешь стиль, позу, тени... То есть тупо обводишь... Я такое встречала у тех, кто олько начал рисовать... многие из таких очень обижались на мои слова про плагиат. Они же своей рукой обводили... Сама же я в далеком юношестве стеклила картинки по СМ, но не срисовывала. Стеклила, потому что на ксерокопию было жалко денег. XD Но это давняя история.
И еще. Мне, например, нравится идея некоторых авторов: они берут известную картинку и ее намного видоизменяют (например, меняют фандом). Это тож частично плагиат.
например

[Blad Moran]

почемучкаСкив как по мне это пародия))))))))Хорошая такая картинка)

[Скиви]

Blad Moran , но ведь согласись: есть элементы плагиата - поза, яблоко, атрибутика, атмосфера.
но да, это офигенная пародия

[Blad Moran]

почемучкаСкив как то расуждая о природе пплагиата, мы нафиг забыли о том , о чем собирались говорить....Комиссия ведь все равно будет собрана0

[Скиви]

Я считаю, что комиссия для этого и будет.

- это про комиссию.
да, она нужна.